朱懷欣喜若狂：“您也認同我的觀點嗎？”

朱元璋沒好氣地道：“我說的是你做得很好！敢想敢做，敢于創新，這是件好事，僵化保守的思想是要不得的，只會讓人退步。”

但他緊接著追問：“不過你所說的獨立于現有政府體系之外的衙門，是不是打算取代都察院？它們同樣具有執法權，是否意味著也要取代三法司呢？按照你的構想，這個衙門內部是不是還需要配備士兵用于抓捕事務呢？”

“常說宋朝滅亡于冗官之患，你提出的設立新衙門，也會使得朝廷官僚體制逐步擴大。”

“你經常提倡以史為鑒，那如果我們大明也開始效仿過去的做法，增設衙門，分散原有職責，短時間內或許看不到什么問題，但時間一長，官員之間互相推諉責任，養閑人吃空餉等問題就會逐漸滋生。對于這一點，你有沒有認真考慮過呢？”

朱元璋看似平靜地注視著朱懷，隨口引用宋朝歷史，犀利地剖析了當前國家體制的問題。

朱懷驚訝地張開了嘴巴：“這個問題……”

他之前確實沒有深入思考過。

正如他內心所想，很多事情在他看來都很合理，甚至在后世實踐中也被證明可行。

但是，放在大明朝的背景下，卻又與國家體制格格不入。

“我殺貪官自然是沒錯的，但即使如此，也不能盲目地一刀切。貪是可以的，但不能損害百姓的利益。廉潔官員和貪官污吏之間，我其實更傾向于后者。”

“啊？”

朱懷撓撓頭，疑惑地看著這位長輩。“你不是說最痛恨貪官嗎？”

朱元璋微笑著說：“可不一樣啊，我說的貪官，是指那些會做事的貪官，我們掌握了他們的短處，許多我們不愿意做的事情，就可以交給他們去做。”

“作為上位者，你需要考慮的是怎樣平衡權力。這個朝廷，并不是說非得清澈見底、沒有一絲雜質才是好的，恰恰相反，水稍微渾濁一些，你才能更好地掌控官吏。否則，一旦某一勢力過于強大，皇權還有什么威信可呢？”

朱懷聽完豁然開朗：“您說得確實有道理。”

朱元璋神情深沉地說：“大明朝的官員職位可是非常寶貴的，不能隨意設立。你應該讓那些讀書人明白，官員這個詞代表著權勢，是鯉魚躍龍門的機會，是人人爭搶的目標，所以不能輕易給予。”

朱懷立刻回答：“這樣一來，皇權將會變得更加至高無上！”

朱元璋大笑：“沒錯，就是這樣。我們要讓他們對皇權充滿敬畏，同時也要對官權保持同樣的敬畏之心。”_k